Téma:Amazon inteligencia
Készítette:karel
Dátum:2008.02.11, Hétfő 20:03
Címszó:Válasz: Válasz: Válasz: Válasz: Válasz: : Válasz: Csak reszelgetem a körmömet (karmomat)


Sziasztok!

Reagálnék pár megnyilvánulásra amit az utolsó hozzászólásom óta ejtettetek meg.

Idézet:
„Karel az IDRE-n miért nem ilyen stílusúak a hozzászólásaid ?
"FIGYELEM! A stílusában, hangnemében, avagy tartalmában a ParrotLand-re nem illő bejegyzések részben, vagy egészben kimoderálásra kerülnek." Ezt innen a ParrotLand-ról idéztem. Ehhez képest itt elég sokan gratulálnak a megjegyzéseidhez . A köröm karom dolgot már általánosban mindenki tanulta, de rajtad kívül mindenki azt tartotta fonosnak,hogy segítsten és ne kioktasson.”

Nem tudom hogy az IDRE hogy jön ide. Nem tudom továbbá hogy az ottani hozzászólásaim - (amelyek mennyiségét két kezemen meg tudom számolni) - stílusa miben különbözik az itteniektől, szerintem semmiben. A különbség annyi hogy ott nem találkoztam még olyannal aki saját kényelme érdekében vagdalja/reszelgeti a madarak karmát és ennek okát - akár mekkora hülyeség - még tudományosan meg is magyarázza és talán saját magát is ámítva próbálja a dolog vélt helyességét bizonyítani.
Sokan gratulálnak? Szerintem többen vannak akik kötözködnek. Viszont azokat meg akik próbálják bizonyítani hogy nem mondtam a témában nagy ökörséget továbbra is a saját VÉLT igazatokról próbáljátok meggyőzni és továbbra is a saját hülyeségeteket hajtjátok. Csak azt nem értem – és ez vonatkozik még pár vagyont érő madarat igen, de a velük kapcsolatos tudást nem birtokló egyénre - HA ÚGYIS JOBBAN TUDOD AKKOR MIÉRT KÉRDEZEL?????
Szóval mindenki azt tartotta fontosnak hogy segítsen és ne kioktasson. Aha. Ezzel kapcsolatban két dolog van.
1) írtam már múltkor hogy nem neked válaszoltam, hanem valaki más hozzászólására reagáltam - aki a madarának a karmát 2-3 alkalommal véletlenül vérzésig reszelte - hogy teljesen felesleges a karmot vágni és reszelni.
2) Nagyon úgy nézem hogy kértél valaki(k)től tanácsot, de a kérdésedre csak egy választ tartottál jónak, aki az ellenkezőjét próbálta bizonyítani annak a véleményét nem fogadtad el.



Idézet:
„Marcsak azert is fontos hogy ne legyen hegyes vagy hosszu a korom mert az ilyen korom konnyen beakad a papagaj jatekokba, sodort kotelbe, esetleg a kalinak valemelyik reszebe es leranthatja az egesz kormet is a papagaj. Az egyik fokfoldimnek a laban az osszes korom levan tepve!!! A tenyeszto azt alitotta hogy beakadt a kalitkaba...nem tudom mennyire igaz..de lehet. (Mellesleg pont ez a fokfoldi benne van a Birds USA 2008 magazinban, egy egesz oldalas kep van rola.. a karmok nelkuli laba is latszik csak azt elhomalyositottak) Ha egy papi az eles karmaival vakarodzik a szeme korul a szem koruli erzekeny bort is konnyen felsertik. Teljesen logikus az hogy a madar karmait reszeljuk ha tul hegyes vagy tul hosszu pont annyira hogy nekik is es nekunk is jo legyen.

En meg mikor csipeszt hasznaltam az amazonomnal, jo reg, ha veletlenul belecsiptem az er vegebe meg se nyikkant, vagy moccant onnan gondoltam hogy nem faj. Ha dremel-el reszelem, rovidre is lehet reszelni a kormot akkor sem nyikkan meg a papagaj. Nem tudom hogy egy erben mennyi ideg van vagy nincs...de nekem ez a tapasztalatom, ezert gondoltam azt hogy nem faj nekik. Majd legkozelebb megkerdezem az allatorvost ha arra jarok :).”





Kedves Csilla!
Ne haragudj, de továbbra is az a véleményem hogy most a hülyeséget próbálod – még saját magadnak is bemagyarázni!
A karom nem fog beakadni semmibe, csak akkor amikor már kórosan hosszú. Addig amíg ilyen kórosan túlnő éveknek kell eltelnie, nem kell félévente reszelni/vágni! Továbbá a karom nem fog leszakadni. A tenyésztő azt állította? Gondolom gyémántkoszorús volt az is.... A karom hiányos madarak karma vagy fagyási sérülés, vagy pedig egyéb - többnyire másik madár – által okozott roncsolás következményeként hiányzik, esetleg genetikai ok lehet még a háttérben.
Nem mondhatod komolyan a vakarózást sem. Ez már tényleg csak nem létező dolog bemagyarázása.....
Az állatorvos érzi mi fáj a madárnak? :):):):) Csak azt fogja tudni elmondani amit én is írtam meg amire Don is felhívta a figyelmet. Ha azt állítja hogy nem fáj akkor csak azért mondja hogy hord hozzá és a lét meg le tudja akasztani rólad.





Idézet:
„Szerintem Karel stílusa teljesen ok., én inkább attól akadok ki, mikor valaki olyan témában ad tanácsot, amelyhez egyáltalán nem ért. Azért mert valaki vesz egy többszázezer forintos madarat, akit házikedvencként tart, még nem válik szakértővé. Dehát aki fórumozik, annak ezt el kell viselnie. Halkan megjegyzem, az idézett mondatot Webmasterünk, Tatai Sándor tette fel, és a hozzászólását olvasva ő nem tartja ebbe a kategóriába tartozónak az eddig elhangzottakat. Hagyjuk inkább őrá, hogy mit töröl, mit nem... :-)
Más. Én is azt tartom, hogy a hegyes karom 0.5 mm-es végének lecsípését elvetni kissé szemforgató dolog, ebben Csillának teljesen igaza van, de addig reszelni a karmot, míg vérzik, ez túl megy minden határon. Aki ezt teszi, az nincs tisztában a papagáj eredeti karomhosszával. Ehhez ui. a normál hossz harmadát vissza kell vágni!
Más. A karom ritkán akad úgy be, hogy szakadjon, a madár lábujja már könnyebben, de az meg nem szakad. Azon madarak, melyeknél a lábujj vége csonkolt, vagy papagájtársaiktól (ritkább) vagy fagyásos sérülés következtében (gyakoribbb) szenvedik el ezt a balesetet.
Donát”


Egyrészt: KÖSSZ!
Másrészt: a karomhiány szintén OK, ezt írtam én is.




Idézet:
„Minden papagájos könyvben benne van (képpel), hogyan kell levágni a madár KARMÁT szakszerűen, én már a nimfámnak is vágtam, ha túlnőtt, soha nem vérzett és nem hiszem, hogy bármilyen hiánytünete lett volna, mert 25 évesen pusztult el.
Tisztelt fórumozók, ha nincs baj a stílussal, miért van az, Mo. leghíresebb oldalán néhány éve már csak alig 10 állandó hozzászóló van. A profik már nem írnak, és hetek alatt eltűnnek az új madár tulajdonosok is, néhány válaszadó miatt.”

Valóban, de a papagájos könyvekben az viszont nincs benne hogy mikor is beszélünk túlnőtt karomról, és az sincs benne hogy ha minket bök-szúr-karmol akkor nyugodtan essünk neki ollóval/csipesszel/reszelővel.
25 éves nimfa? Szép kor! Tényleg! Nála már valóban lehetett, sőt szinte majdnem biztos vagyok benne hogy volt is túlnőtt karom. Viszont eddig kicsit más irányú volt a vita témája ha jól emlékszem.
Szóval a „néhány válaszadó” közé sorolsz engem is? Mert az Írásodból arra következtetek. Viszont én másképp látom. Szerintem is szintén néhány válaszadó miatt nem írnak ide jó páran, csak az a néhány válaszadó azok közül kerül ki akik a témában magas szintű jártasságot szereztek azzal hogy megvették maguknak a madarukat. A másik részét nem emlegetném, korábban már megtettem - (most is célozgatok rá itt-ott) -, lett is nagy felhördülés......








Idézet:
„Hello!Szerintem akkor tegyük hozzá a hülyeségekhez a szárnykurtítást is!Főleg mert az sem éppen a papagájoknak kényelmes,inkább a gazdinak.Véleményem szerint ez súlyosabb traumát okoz a madárnak,mint félévente egy kis karomreszelés !Az ember nem tud repülni,a madaraknak ez megadatott,mégis sokan megfosztják ettől a jogától mert így biztosan nem tud meglógni!Ez talán a madaraknak kényelmes?!Nem!!!A gazdinak kényelmes,mert így nem kell annyit figyelni a szellőztetéseknél,valamint a nyáron tárva-nyitva tartott ajtókrnál,ablakoknál.Létezik olyan hogy szúnyogháló !Megfosztani a madarakat a repüléstől,ami Istenadta joguk,sokkal nagyobb és önzőbb dolog,mint lereszelni egy picit a karmából!Vagy a szárnykurtítással nem emberiesítjük?!Dehogynem !A szárnyurtítással megkurtítjuk a biztonságérzetét is!Ez fontosabb számára,mint az,hogy kb.2mm-el rövidebb a karma !Én emeletes házban lakom,ahol egy Arának látszólag nincsen elég helye a repülésre,mégis sokat repked,remekül tájékozódik a lakásban.Kilenc hónapos lesz és ezalatt egyetlen alkalommal reszeltem le a karmából!Három és fél hetes kora óta van nálunk,és az elején mindenbe beleakadt szegényke,és láthatóan stresszelte a dolog!Azóta sem nyúltam a karmához és még hosszú ideig nem is fogok,még ha szúr is!A szárnyához sohasem kurtítanám!Üdv.:Tünde”



Igazából ehhez nem kell hozzászólni. Nagyjából OK. Nem kell vágni/reszelni a karmát a madárnak.
Azt viszont nem árt tudni hogy a szárny tollak vágása nem jár fájdalommal, míg ha belereszelsz/vágsz a karmán az érbe az nem az igazi.
Ja, meg egy apró észrevétel, de ez már tényleg csak a pontosítás kedvéért, hogy: most csak 1 karom vágásról írsz, viszont nemrég még azt írtad hogy félévente reszeled a karmát, nem orrba szájba, még korábban azt írtad hogy az első 2-3 alakalommal véletlenül sikerült belevágni/reszelni az érbe, de most már el tudod kerülni mert van benne gyakorlatod. Akkor most 1 vagy félévente vagy esetleg több? Különösebben nem érdekel csak el kéne dönteni.
Egyébként tényleg jobb ha többet nem.






„Halika!Szerintem azért nem írnak tenyésztők,szakemberek,mert már mindegyiket elüldöztétek a hülyeségeitekkel,meg azzal hogy besározzátok a neveiket( szerintetek mind csaló,gazember).Én is ismerek párat,és a Parrotlandot komolytalannak tartják,amivel nem érdemes foglalkozni!Üdv.:Lajos”

Ez igaz. Ugyan ezt mondtam. Hülyeséget kérdeztek oszt ha válaszol valaki akkor megmondjátok hogy márpedig az nem úgy van…..
Meg aztán ugye honlapot nyitnak ahol még az ittenin kívül is ócsárolják a palit hogy átverték őket mert elpusztult a madaruk. (vásárlás után három hónappal)



Idézet:
„Ez egy liberális fórum, egyetlen közös bennünk a madárszeretet.... madárlelkű emberek gyülekezete.
Emberileg eltérünk egymástól, ki válsztékosabb - ki nyersebb módon szeretné tudatni ismereteit a madarakról. Engem szórakoztat, mindenki hozzátesz egy kicsit, egy időben sokan lógnak a parrotland-en.... az viszont nevetséges, hogy innen elüldöznek neves tenyésztőket ( megj: a neves tenyésztők üldöztek el neves tenyésztőket- visszaolvashatotd )
Pont őket várjuk ide, hogy adjanak életszerű tanácsokat a papagájok tartásával kapcsolatban...,de akkor számíthatnak rá, hogy sokan nem értenek majd egyet velük- de ha neves tenyésztők-, álljanak ki az igazukért, sőt! -népszerűsítsék azt!”



Háááát, igazság itt is van.
DE!
„az viszont nevetséges, hogy innen elüldöznek neves tenyésztőket”
Ezzel azért nem értek egyet – mármint hogy nevetséges lenne - , mert tényleg van igazság a mondat utolsó részében.
Viszont abban is van igazság hogy a gyémántosok kevésbé bírják egymást, sőt jórészük másokat is, így aztán kerülik is egymást, és a lehetőségét is a találkozásnak, még fórum szinten is. :):):):)
Azon szoktam derülni hogy ha pl egyik gyémántos felteszi ide a hirdetését akkor az 100 hogy legkésőbb a 4-5-el utáni hirdetés már a másik gyémántosé. :):):)
AZÉRT AZT MEGJEGYZEM HOGY KÖZTÜK IS VAN KOMOLY SZAKI!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! (csak nem nagyon írogattak ide korábban sem.... pont a másikak miatt)





Idézet:
„Sziasztok!Csak így tovább Karel!!!A lényeg a lényeg,aki meg saját hülyeségén másra sértődik meg az vágja,reszelje,kifizette saját madara.Majd vesz másikat.Kedves Alföldi ha jót akarsz magadnak és a madaradnak akkor fogad meg amit karel írt.Köszönd meg neki a terjedelmes kioktatást mert energiát pazarolt rá.Ő megtette!Egyébként szép a madarad,ne lihegd túl a dolgokat,nagyobb kárt teszel mintha egy kicsit elhanyagolod.Ha meg erőszakoskodsz vele(fölöslegesen)ő is olyan lesz.Türelem,türelem,idő ebben a madár dönt.”

KÖSSZ!!!!
(annyit még hozzá hogy valóban saját madara, ezért mondhatnánk hogy azt tesz vele amit akar, csak hát sajnálom a tikot.....)



idézet:
„Karel, nem ertek veled egyet abban hogy ha helytelenul visszavagod a kormot avagy megserted akkor az nem fog tovabb nolni. Megint csak a kitepett karmu fokfoldire utalok vissza..ket ujjan? vagy mivan a papagajoknal..labuj? :) kb. 1 ev utan elobukkant a korom..es nol! Sok ember, tobbek kozott meg en is anno az amazonomnal, vagtunk bele az erbe es ugyanugy nolt a karom tovabb.”

Rosszul emlékszel olyat nem írtam hogy ha belevágsz az érbe akkor nem nő tovább a karom. Azt írtam hogy annak a madárnak nem nőtt tovább a karma. Egyébként ez másnál is előfordulhat ha rosszul vágja/reszeli a karmát, mint ahogy az is előfordulhat hogy a helytelen karom kurtítás következménye abnormálisan gyors karomnövekedés lesz......





Idézet:
„Sziasztok!
Sokat járok egy másik fórumra, mely teljesen eltérő témájában ettől. Ott, ha valaki új érkezik, ki keveset konyít a szóban forgó dolgokhoz, általában figyel, ha meg hozzá nem értő próbál szakérteni, azonnal nekiesnek a profik. Ez sem jó, de ott pont az ellenkező hangulat alakult ki, azaz a régiek jól ismerik egymást, szívesen segítenek bárkinek, de ha valakibe beleköt egy hozzá nem értő, egy emberként állnak ki mellette. Itt a régi nagyoknak azt kellett tapasztalniuk, hogy kioktatták őket az idevetődő pénzes amatőrök, és ilyen esetben senki nem lépett fel mellettük. Ki állt ki pl. Lipták Tanár úr mellett? Ha én valamihez nem értek, akkor nem beszélek róla, nem is szóltam hozzá pl. a hullámosok színmutációjához. Ha azonban véleményt formálok, akkor általában van mögötte sok év tapasztalat, vagy több ezer oldal tanulmány. Ezen a fórumon még az etológia alaptételeivel és Nobel-díjasaival is vitatkoznak olyan emberkék, akik legfeljebb az ált. iskola 8. osztályában hallották, hogy létezik ez a tudomány. Senki nem tévedhetetlen, de a tudományban a paradigmaváltást soha nem a lelkes dilettánsok hozták el.
Én továbbra is szeretem ezt az oldalt, örülök, hogy van, de míg itt a hangerő és az arrogancia dönti el a vitákat, nem pedig a tisztelet (melyre a újakat a régieknek kellene megtanítani!!!) addig nem is lesz változás. Mielőtt megkapom a magamét, tisztázom, hogy a tiszteletet nem magamnak várom el, hanem azon profiknak, akik sok-sok évi kemény munkával hozzájárultak hazánk papagájvilágának színesítéséhez, és megteszik, hogy minket, amatőröket segítsenek tapasztalataikkal.”


Ebben egyetértek.
Korrekt.





karel









Előzmény: Document Link Icon
A teljes téma áttekintése.