Készítette:Andi
Dátum:2004.01.12, Hétfő 16:18
Címszó:miért bánt?
Kategória:Idomítás
A téma összes bejegyzése




(Összesen 37 bejegyzés)


2007.06.22 16:00 : Válasz: Válasz: miért bánt?kedves Csilla (Tünde)
kedves Csilla !Én nem mondtam soha ,hogy a többi madár csőrét koppintgatni kell,mindemellett nem tartom primitív és elavult módszernek AZOKNÁL A MADARAKNÁL ,AKIKNÉL EZZEL VALAMIT IS EL LEHET ÉRNI !Ez az én személyes privát véleményem,mert azt tapasztaltam ,hogy a Nagysándor nemigen nevelhető alkat(ezzel a véleménnyel egyébként nem vagyok egyedül),még a csőrkoppintásnál sokkal enyhébb dolgoktól,pl.ha rákiáltassz,mert már nem bírod,hogy szétszedi a szekrényt,attól is úgy megsértődik ,hogy két napig csak fúj rám és menekül ,mintha égtelenül eltángáltam volna !Nagyon jó lenne ,ha egyik madárnál sem kellene ezt alkalmazni ,de ha működik ,akkor nagyon indokolt esetben még a madár életét is megkönnyítheti ,mert ha leszoktatod ilyen módszerrel és szép szóval valamiről,amit nem szabadna csinálnia , akkor nagyobb szabadságot és életteret tudsz neki biztosítani,ami egy madárkának is megér egy-két ártalmatlan koppintást !Amúgy én ezt abszolute csak ujjbeggyel tudom elképzelni ,ami egyáltalán nem okoz fájdalmat,legfeljebb meglepi a madárkát !Üdv: :Tünde


2007.06.22 09:34 Válasz: Válasz: Válasz: miért bánt? (Tompapa)
Hát igen, a két írás üti egymást. Szerintem a csőrkoppintás is madártól függ. Az első próba után derül ki, hogy megszeppen, megsértődik, visszatámad a madárka. ezután eldönthető, hogy szabad-e, illetve van-e értelme alklmazni, persze csak finoman. Mellesleg a madár nem érez hat túl nagy fájdalmat a csőrkoppintás miatt, hiszen "kopog" ő is elegt vele.
A nemes papagájomnál úgy vettem észre, hogy az arcunktól egyáltalán nem fél. Puszilkodik, a szánkból eszik, nyújtogatja a szemünk elé a fejét, egész nap rajtunk lóg. A kéz az, ami néha ijedtséget okoz neki, ami nem is csoda, hiszen olyan testrésze neki nincs, ráadásul folyamatosan látja, hogy milyen nagy erőt fejtünk ki vele. Zombi madaram ritkán csíp erősen, akkor is morog hozzá, mint egy kutya. Előre jelzi, hogy neki nincs kedve a simogatáshoz. Máskor a csőrében túrkálok, a tenyeremben fekszik és teljes a bizalom. Minden a hangulatától függ. Ha tele van a pocija, vidám, akkor szinte mindent szabad... Sokan összekeverik a csípést a kapaszkodással. ők a csőrükkel kapaszkodnak. Ha mászkálsz, amikor a válladon ül és megbillen, vagy a szárnyával csapkod, vagy megkapaszkodik - olykor a füledben:) A másik dolog, hogy ami érdekes, azt megfogjuk, megnyaljuk, játszunk vele. Zombikám kedvencei a hajcsatok, fülbevalók, nyakláncok. A játék a felaprítást jelenti általában. Néha az ujjunkkal, fülünkkel is játszani akar a drága. Le kell róla beszélni! A csípések módja is változatos: fűrészelés a csőre éles, hátsó részével - ez a játék része; a forgácsolás, odakapás a csőre hegyével - "hagyj békén", vagy "jaj, leesek"; rágcsálás az egész csőrkávával - próbálgatás, gyümölcsevés; nyelvével tolja a csőre érdes felsőkávájához a dolgokat és közben rág - magevés, csipszezés. Ezek persze saját tapasztaltok. Egy arának csőre másmilyen, tehát lehet, hogy másképpen használja.


2007.06.22 07:28 Válasz: Válasz: miért bánt? (Csilla)
Kedves Tunde, ezek szerint a csor koppintas az allitasod szerint a nagy sanyiknal..idezlek:"Valamennyire ki lehet nevelni belőle az agresszivitást,és a hirtelen kitöréseket ,de náluk a csőrkoppintás ill. akár egyujjas ,akár kétujjas saller csak ront a helyzeten "

De a tobbi fajtanal amilyenekhez Neked meg nem volt szerencsed tartanod elhataroztad hogy, es megint idezek "Az tény ,hogy a madárnak KELLEMETLEN egy csőrkoppintás ,de annak is kell lennie ,nem fájdalom okozásának "

Most hogy is van ez? :)




2007.06.22 07:01 Válasz: miért bánt? (Tünde)
Kedves mindenki !Ahogy olvasom ezt a fórumot ,látom ,hogy kiemelkedő a Nagysanyik száma ,ami az agresszivitást illeti !Szerintem ez náluk fajtajelleg ,mert mindenki ezt írja !Ha nem is csíp ,de nagyon zajos ,mindent szétrág ,ami csak a csőrébe kerül !Természetesen mindenki szereti a madárkáját !Hogy miért bánt?!Egyszerűen ilyen a természete,és kész !Valamennyire ki lehet nevelni belőle az agresszivitást,és a hirtelen kitöréseket ,de náluk a csőrkoppintás ill. akár egyujjas ,akár kétujjas saller csak ront a helyzeten !Nagyon büszkék ,sértődékenyek ,és nem ritka az sem ,hogy soha nem bocsájt meg annak aki ilyet tesz vele !Nekem volt vad Nagysándorom is,és az ,hogy majdhogynem csúzlival kellett etetni,nem egyedi eset !Véleményem szerint csak a kedvesség ,a türelem ,és a megbocsátás vezet eredményre velük kapcsolatban !Minket is csipked Manó ,és néha kekeckedik ,de soha nem csinálja erősen és az arcunkra nagyon vigyáz !Ezt csak annak tudom be ,hogy még soha nem történt semmiféle retorzió a részünkről !Én;ha megfogja a fülemet ,mert eszünk és nem tudom tartani vele a tempót(egyébként nem okoz fájdalmat,csak idegesít)beszélni szoktam hozzá ,igencsak szemrehányóan és látszik rajta hogy mintha elszégyellné magát!A Nagysándorok hajlamosak arra ,hogy órákig ordítsanak és minél jobban rászólunk ,annál inkább csinálja !Olyankor betessékelem a kalitkába és áttolom a másik szobába !Ez általában hatni szokott !Itt ,ahogy olvastam a kommenteket ,rájöttem ,hogy én még aránylag szerencsés vagyok ,mert ha néha kekeckedik is ,nem csíp úgy mint ahogyan néhányan leírták !Talán az szerencsésen alakította a dolgokat ,hogy Őt legalább négyhónapos koráig tápszerrel etettem ,és mindíg kinn volt a szobában !Persze Ő is arcoskodik ,de amikor valami baja van ,akkor ott szepeg a mellkasomon és a fejét a nyakamba fúrja !Aztán összeszedi magát ,és megint az a kis pukkancs lesz ,mint amilyen szokott lenni !Hamar felkapja a vizet ,olyankor nyekereg,és fenyegetőzik,de ha határozottabban rászólok ,akkor tudja hogy hol a helye a családban ,és hogy senkit nem szabad terrorizálni !Egyszer az egyik haverom felhergelte,és azóta szóba sem áll vele ,és látványosan felül a szekrény tetejére,és nagy durcásan hátat fordít ,és még kajával sem tudja kiengesztelni,pedíg az már nagy szó !


2004.01.15 23:03 Válasz: Válasz: Válasz: Válasz: miért bánt? (Anita)
Szia Tom!

Olvastam "leveled" és nagyon megörültem. Fél éve van egy kis sanyim és próbálok
hozzá "használati útmutatást" keresni. Szakkönyvet, mely a viselkedésről és nem
tartásról vagy nevelésről szól ezidáig nem találtam. Ráadásul nemigen tudok
angolul, így még nehezebb. Szóval, ha tényleg le tudnád fordítani és elküldeni
(maganit@freemail.hu) nagyon megköszönném.


2004.01.15 22:42 Válasz: Válasz: Válasz: miért bánt? (Tom)
Én 20 éves vagyok, így azért nem túl vaskalapos, eddig ötször jártam az
USA-ban, ahol tényleg büntetendő a gyermekek bántalmazása ,olyannyira, hogy ha
az anya a boltban ad egy fülest a gyerekének, akkor lecsukják, a kölyök pedig
állami gondozásba kerül!!!!! (agyrém) Nem tudom a kanadai emberek milyenek, de
déli szomszédaik gyermekei egyszerűen elviselhetetlenek, pofátlanok,
elkényeztetettek és lelövik a tanáraikat, szóval ennyit a nagy world peace-ről.
Amúgy nagyon szép ország:)
******************
Csilla megadott néhány e-címet a papagájok szociális viselkedéséről vad ill.
emberi környezetben. Nagyon érdekes és hasznos tanulmányok angol nyelven, ha
valakit érdekel szívesen lefordítom és elküldöm neki magyarul. (ha vége a
vizsgaidőszaknak :)))

Nemrég kérdezte valaki a szobatisztaságra tanítás fortélyait, de nem érkezett
válasz, engem is érdekelne a dolog, írjátok meg légyszíves, ha van
tapasztalatotok!

Örömhír, már csak egy kis idő kell és "megszületik" a Nagy Sándorom, már nagyon
várom!!! :)))

Tom


2004.01.15 20:39 Válasz: Válasz: Válasz: miért bánt? (Gulyó)
De jó...végre....!!!


2004.01.15 20:07 Válasz: Válasz: miért bánt? (Csilla)
"A tudományosan, csak a "szép szóval" nevelt nemzedék öntudatosra képzése,
beképzelt, öntörvényű és kifejezetten aggressziv emberkéket szül" ezt nem tudom
honnan szedted. Koztudottan az agreszivitas szul agressziot. Itt szep szoval
nevelik a gyerekeket, a gyerek veres BUNTETENDO, az allatoknak jogaik vannak es
szerintem Kanada embereinel nincsen humanusabb es nyugodtabb nep a vilagon.
Gondoltam hogy lesz ellenallas de hogy ennyire az szomorito...erdekes hogy
inkabb a ferfi nemtol jottek az agreszivitas eljenzoi. Egyik se kerdezte vagy
feltetelezte hogy lehetne-e mashogy is megoldani egy gondot/problemat anelkul
hogy a fejet "koppintgatnak" a papagajanak.

Reszemrol en is befejeztem ezt a temat.

Csilla


2004.01.15 12:52 Válasz: miért bánt? (Tom)
Éljen soká Sanyi!!! Azt hiszem tökéletesen leírta az én véleményemet is,
egyetértek tényleg zárjuk le a témát, mindenki döntse el, hogyan él együtt a
papagájával. Én továbbra sem szeretnék egy elkényeztetett és kibírhatatlan
barátot:) üdv Tom


2004.01.15 10:56 Válasz: Válasz: Válasz: Válasz: Válasz: Válasz: Válasz: Válasz: Válasz: Válasz: miért bánt? (Sanyi)
A jákóm pl. engem választott párjául, etetget stb. Ahogy Ernő is írta idegenek
előtt meg nem szólalna, ha még is akkor a legváratlanabb szitukat produkálja.
éldául öcsém közeledtét látva az ablakon kinézve, hangos sziázással köszönti.
Ha valaki szimpatikus neki, akkor a nyakát kínálja vakargatásra. Ebben
megegyezik a tenyésztett társaival, viszont néha számunkra nehezen értelmezhető
módon megvadul. És mikor odáig fajul a helyzet, hogy nem tudom betenni az etető
tányért, mivel a kezemre vadászik, akkor jön az amitől Csilla billentyűzete
szikrát hány. Miután ez meglehetősen ciklikus váltásban van a
párosodhatnékjával, vélhetőleg hormonális alapokon nyugszik. Aratingáknál
észlelek hasonlókat, mikor a két madár közül csak az egyik érzi a tavaszt, a
másik pedig úgy vágja fejbe, hogy az udvarló majd leesik a rúdról(ugyan azzal a
csőrrel, melyből egymást etetgetik:).
A párzási időszakban a hím általában a dominás a benne tomboló hormonok miatt,
de ha lehiggad, a tojó veszi át az uralmat a revir fölött. A kolóniában tartott
barát papagájoknál is kialakul bizonyos rangsor. Általában egy erősebb tojó a
domináns, melynek nem érdemes elé tolakodni az etető tálon. Lehet, hogy a revír
védelme nem olyan látványos, mint például a nagyragadozóknál, de a papagáj
csapatoknál is létezik. A fészkelő helyet "szervezetten" őrző hímek is
valamiféle utasításnak megfelelően végzik a dolgukat és nem csak a génjeikbe
kódoltan.
De szerintem nincs értelme olyan vitákba belemennünk, amit egyikünk sem
értelmezhet igazán. A túlzott humánum, csak a természettől eltávolít bennünket,
ahelyett, hogy segítene azt megérteni.
Az aggresszió az élet természetes velejárója, melynek teljes hiánya azt váltja
ki, miről Don is említést tett a '70-es évek generációja kapcsán. A
tudományosan, csak a "szép szóval" nevelt nemzedék öntudatosra képzése,
beképzelt, öntörvényű és kifejezetten aggressziv emberkéket szült. Ha valaki
önmaga nem ismeri a fájdalmat, csak szadista élvezet érez a másik jajgatása
hallatán.
Azt hiszem körbe csapongtam a kérdést, melyet én is lezárnék, tisztelettel. Jó
éjt kedves Csilla.
Ugrás a tetejére