Készítette:barna
Dátum:2009.06.01, Hétfő 13:49
Címszó:hello
Kategória:Vásárlás
A téma összes bejegyzése




(Összesen 18 bejegyzés)


2009.06.06 20:20 Válasz: Válasz: Válasz: Válasz: Válasz: Válasz: Válasz: Válasz: Válasz: hello (Suomirja)
Utolsó bekezdéseddel nagyon egyet értek! Ha az ember csak kicsit tudná, hogy az adott állat micsoda intelligenciával rendelkezik, mennyire érzékeny... De ahhoz tényleg az kell, hogy az ember vegye a fáratságot megismerni az adott állatot/állatfajt!

Köszönöm!


2009.06.06 19:36 Válasz: Válasz: Válasz: Válasz: Válasz: Válasz: Válasz: Válasz: hello (Csilla)
Sajnalom hogy ahelyett hogy ertekelnenk hogy van egy nagyon jo magyar nyelvu papagajokrol szolo honlap, VEGRE!!! inkabb a kritikak es a vadolasok tukrozodnek ezzel szemben. Velemenyem szerint kituno honlap, ha vannak is hibai azok nem olyanok ami egy papagaj tartot teljesen megzavarna :)

Tovabbra abszolut nem hinnem hogy Suomirjanak vedekezni kellene, vagy magyarazkodnia, inkabb legyen buszke :)) Gratulalok a faradhatatlan es fontos munkadert.

..es meg azt is hozza teszem..az en jakom hatarozottan vicces :)). Olyan poenokat lo el, amit nem tanul tolunk es utana meg kacag is hozza. Sajnos mindig alul merjuk az allatok intellegenciajat, mert ha szembesulnenk veluk akkor egyszeruen megbocsathatatlan ahogy banunk veluk. (es ez nem csak a papagajokra vonatkozik).


2009.06.06 08:43 Válasz: Válasz: Válasz: Válasz: Válasz: Válasz: Válasz: Válasz: Válasz: Válasz: Válasz: Válasz: Válasz: hello (Suomirja)
Előző bejegyzésem egyáltalán nem panasznak lett gondolva, csak felvilágosításnak! Az más. Sajnálom, de a Te bejegyzésedből az jött le nekem, hogy nekem a madaraim miatt nincs elegendő tapasztalatom! Sajnálom, én meg másképp gondolom és tudom, mivel nem mindegyik fajból tartottam 1 párt...!


Ha kicsit is ismernél, tudnád, hogy nálam nincs olyan szó a szókincseben, hogy "vicces papagájok"... ilyen nem is létezik! Esetleg a kezdő papagájtartó gondolhatja azt, hogy "vicces" az a papagáj, mely "beszél".... A komoly fajra szinonimák azok a jellemzők, amiket Te is írtál! Egy jákó komoly faj, egy kakadu mégkomolyabb... Miért? Mert nekik egyáltalán nem elég, ha az ember ad nekik vizet, kaját, és hébe-hóba kiveszi őket, nem kezdőknek való! Ezek komoly intelligenciával és érzékenységgel megáldott fajok... És még több száz van ilyen! Egyébként vannak ritka fajok, ezek tenyésztése viszont egyáltalán nem kell, hogy nehéz legyen, az már bőven elég, ha a tenyésztő nem látt bennük profitot, és nem tenyészti.

Ehm... akkor megsúgom, hogy néhány évvel ezelőtt kertészmérnőkire akartam menni, mivel második nagy hobbim a kertészet és a szobanövények! De náluk maradnék inkább a hobbiszinten! A szobám tele van szobanövényekkel, madaraim egyike sem bántja, nem rágja meg, pedig egy időben ketrecükben is volt szobanövény! Ezen a téren roppant szerencsés vagyok a madaraimmal! De talán ténleg csak ezért van, mert nekem "csak" ilyen madaraim vannak.

Minden ember más, és szerencsére tényleg 15 éve tartok papagájokat és tapasztalom a velük járó "problémákat", tennivelókat, elkötelezettséget! Nekem mindig is más volt az érdeklődési köröm, de ez már tényleg személyes, és nem ide tartozik!

Ha feltűnt volna, a honlapomon több olyan faj is szerepel, melynek a neve nem az, amit a magyar általánosságban elfogadott neve...

Sajnálom, de a kép nem tegnap lett törölve! Még előző hónapban lett törölve, ill. kicserélve, akár elhiszed akár nem. Talán már észrevehetted, ha többször járnál a honlapra, hogy a rendszer gyakran hülyül, volt már, mikor teljes szövegek elcsúsztak, mikor képek eltűntek, illetve mikor vörösfülű ara helyére jácintkék ara került! Így nem kizárt, hogy valóban Jandaya-t láttál valamikor, nem kizárt, mindenesetre én a hozzászólásodat megfogadtam, kicseréltem a képeket és kitöröltem a hozzászólást! De szerintem ha ennél tovább is magyarázom, úgy jönne le, hogy én hazudnék, már pedig az lenne valótlan állítás! Aki ismer engem, az tudja, hogy milyen vagyok. Én tudom, hogy azt már májusban lecseréltem, mások meg azt gondolják, amit akarnak. De szerencsére a napi visszajelzések, gratulációk stb. miatt nem vélem úgy, hogy "hitetlennek" tűnnék és vagy a honlapom! De figyelj, minden embernek van véleménye, és ez a jó a Földön!

"Nem tudok több olyan papagájfajról ami fészket építene magának, csak olyanról ami nem fában, sziklában, termeszvárban vagy talajban lévő üregeket használ fészkelőhelyül. A honlapodon azt írtad hogy az egyetlen papagájfaj ami fészket épít az a barátpapagáj, itt pedig azt írod hogy természetesen nem az egyetlen faj. Hogy is van ez? "

Kicsit a kavarás szándékát érzem itt, de természetesen az előző bejegyzésemben is kifejtettem már ezt a dolgot! A barátpapagáj az egyetlen fogságban is ismert (!) fészket építő faj! De nem ez az egyetlen olyan faj, mely fészket épít, csak nem olyan terebélyeset, és hatalmas fészekkolóniát, mint amit a barátpapagáj alkot(na)! Ezt előző bejegyzésben is írtam!

Szerintem nem egy könyvre gondolunk, mivel nálam a leendő pályámat döntően megsegíti, tehát állatorvosi könyv németül! Címe: Leitsymptome bei Papageien und Sittichen - Diagnostischer Leitfaden und Therapie. Ezt tényleg csak ajánlani tudom, hiszen speciel állattartás úgy nem működhet rendesen, hogyha az ember nem tudja az alapbetegségeket az adott fajnál, illetve a standard betegségek helyes kezelését! Számomra speciel ez a könyv nagyon fontos, és az eddigi legjobb, amit olvastam!
Viszont tény és való, hogy van ott néhány nagyon jó papagájtartással, ill. fajokkal foglalkozó könyv, amiket németül beszélőknek tényleg ajánlom, mert ezek jórésze meglehetősen felvilágosult!



"A kézzel nevelésről írtak stimmelnek....."

Örülök neki, de persze nem az egyetlen stimmelő dolog a honlapon! De legalább egyben egyet értesz!


2009.06.06 08:05 Válasz: Válasz: Válasz: Válasz: Válasz: Válasz: Válasz: Válasz: Válasz: Válasz: Válasz: Válasz: hello (Suomirja)
Előző bejegyzésem egyáltalán nem panasznak lett gondolva, csak felvilágosításnak! Az más. Sajnálom, de a Te bejegyzésedből az jött le nekem, hogy nekem a madaraim miatt nincs elegendő tapasztalatom! Sajnálom, én meg másképp gondolom és tudom, mivel nem mindegyik fajból tartottam 1 párt...!


Ha kicsit is ismernél, tudnád, hogy nálam nincs olyan szó a szókincseben, hogy "vicces papagájok"... ilyen nem is létezik! Esetleg a kezdő papagájtartó gondolhatja azt, hogy "vicces" az a papagáj, mely "beszél".... A komoly fajra szinonimák azok a jellemzők, amiket Te is írtál! Egy jákó komoly faj, egy kakadu mégkomolyabb... Miért? Mert nekik egyáltalán nem elég, ha az ember ad nekik vizet, kaját, és hébe-hóba kiveszi őket, nem kezdőknek való! Ezek komoly intelligenciával és érzékenységgel megáldott fajok... És még több száz van ilyen! Egyébként vannak ritka fajok, ezek tenyésztése viszont egyáltalán nem kell, hogy nehéz legyen, az már bőven elég, ha a tenyésztő nem látt bennük profitot, és nem tenyészti.

Ehm... akkor megsúgom, hogy néhány évvel ezelőtt kertészmérnőkire akartam menni, mivel második nagy hobbim a kertészet és a szobanövények! De náluk maradnék inkább a hobbiszinten! A szobám tele van szobanövényekkel, madaraim egyike sem bántja, nem rágja meg, pedig egy időben ketrecükben is volt szobanövény! Ezen a téren roppant szerencsés vagyok a madaraimmal! De talán ténleg csak ezért van, mert nekem "csak" ilyen madaraim vannak.

Minden ember más, és szerencsére tényleg 15 éve tartok papagájokat és tapasztalom a velük járó "problémákat", tennivelókat, elkötelezettséget! Nekem mindig is más volt az érdeklődési köröm, de ez már tényleg személyes, és nem ide tartozik!

Ha feltűnt volna, a honlapomon több olyan faj is szerepel, melynek a neve nem az, amit a magyar általánosságban elfogadott neve...

Sajnálom, de a kép nem tegnap lett törölve! Még előző hónapban lett törölve, ill. kicserélve, akár elhiszed akár nem. Talán már észrevehetted, ha többször járnál a honlapra, hogy a rendszer gyakran hülyül, volt már, mikor teljes szövegek elcsúsztak, mikor képek eltűntek, illetve mikor vörösfülű ara helyére jácintkék ara került! Így nem kizárt, hogy valóban Jandaya-t láttál valamikor, nem kizárt, mindenesetre én a hozzászólásodat megfogadtam, kicseréltem a képeket és kitöröltem a hozzászólást! De szerintem ha ennél tovább is magyarázom, úgy jönne le, hogy én hazudnék, már pedig az lenne valótlan állítás! Aki ismer engem, az tudja, hogy milyen vagyok. Én tudom, hogy azt már májusban lecseréltem, mások meg azt gondolják, amit akarnak. De szerencsére a napi visszajelzések, gratulációk stb. miatt nem vélem úgy, hogy "hitetlennek" tűnnék és vagy a honlapom! De figyelj, minden embernek van véleménye, és ez a jó a Földön!

"Nem tudok több olyan papagájfajról ami fészket építene magának, csak olyanról ami nem fában, sziklában, termeszvárban vagy talajban lévő üregeket használ fészkelőhelyül. A honlapodon azt írtad hogy az egyetlen papagájfaj ami fészket épít az a barátpapagáj, itt pedig azt írod hogy természetesen nem az egyetlen faj. Hogy is van ez? "

Kicsit a kavarás szándékát érzem itt, de természetesen az előző bejegyzésemben is kifejtettem már ezt a dolgot! A barátpapagáj az egyetlen fogságban is ismert (!) fészket építő faj! De nem ez az egyetlen olyan faj, mely fészket épít, csak nem olyan terebélyeset, és hatalmas fészekkolóniát, mint amit a barátpapagáj alkot(na)! Ezt előző bejegyzésben is írtam!

Szerintem nem egy könyvre gondolunk, mivel nálam a leendő pályámat döntően megsegíti, tehát állatorvosi könyv németül! Címe: Leitsymptome bei Papageien und Sittichen - Diagnostischer Leitfaden und Therapie. Ezt tényleg csak ajánlani tudom, hiszen speciel állattartás úgy nem működhet rendesen, hogyha az ember nem tudja az alapbetegségeket az adott fajnál, illetve a standard betegségek helyes kezelését! Számomra speciel ez a könyv nagyon fontos, és az eddigi legjobb, amit olvastam!
Viszont tény és való, hogy van ott néhány nagyon jó papagájtartással, ill. fajokkal foglalkozó könyv, amiket németül beszélőknek tényleg ajánlom, mert ezek jórésze meglehetősen felvilágosult!



"A kézzel nevelésről írtak stimmelnek....."

Örülök neki, de persze nem az egyetlen stimmelő dolog a honlapon! De legalább egyben egyet értesz!


2009.06.05 23:23 Válasz: Válasz: Válasz: Válasz: Válasz: Válasz: Válasz: Válasz: Válasz: Válasz: Válasz: hello (Karel)

Hi!

idézet:
“Azért meg én személyesen hadd kérjek bocsánatot azért, mert "csak" ilyen és ennyi egyedeket tartok, de tudom......”

Neked valami nagyon rosszul jött le a mondanivalómból. Pont hogy azt írtam hogy abszolúte nem baj hogy kevés madarat tartasz, ugyanis véleményem szerint nem az a leginkább mérvadó hogy ki mennyi madarat tart, mint ahogy az általam előzőleg írt hozzászólásból idézett szövegrészletben ezt ismét olvashatod is:
idézet tőlem:
“Amúgy az nem baj hogy az általa tartott papagájoknak az egyedszáma csak néhány példány, a fajszám pedig még kevesebb....”
Viszont kevés egyedből mégoly alapos megfigyelés mellett sem vonható le a magatartásukkal kapcsolatos komoly következtetés. Ilyen esetben max egyedekre vonatkoztatható megfigyeléseket szerezhetünk, fajra vonatkozóan általánosítani merész vállalkozás.

Idézet:
“...Hidd el, én is szívesen tartanék más fajokat is, de belátom, hogy nem tehetem, mert
1. anyagilag nem állok úgy, hogy komoly fajokat tartsak
2. mint már említett egyetem miatt fel Pestre albérletbe nem vihetek ilyen madarakat, mert tényleges igényeiket ott nem tudnám kielégíteni - tiszta levegő, hatalmas terek, zöld környezet és megfelelő páratartalom.
3. ide haza több fajt, madarat nem szándékozom már hozni/nem hozhatok, mert a családi körülmények nem engedik meg nekem - röviden: a családban senki sem pártolja a hobbimat!
4. Ez nem az a környék, ahova én a jövőmet elképzeltem, és ahol rendesen komolyabb fajokat lehessen tartani!

Egyrészt nem kérdeztem hogy miért nem tartasz más fajokat, az anyagi lehetőségei pedig senkinek nem igazán érdekelnek, amúgy megnyugodhatsz az én hülyeségeimet sem támogatja Bill bácsi. (nem vagyok egy gazdag csákó)
Másrészt a madaraid elhelyezésével kapcsolatban sem vontalak kérdőre.
Harmadrészt azt sem kérdeztem hgy miért nem tartasz több madarat, és az sem érdekelt hogy milyen nehézségekkel kell megküzdened a hobbid érdekében. Amúgy ne panaszkodj. Majd akkor panaszkodj ha a pálmáidon áttolják a fűnyírót, vagy ha az iskolázott facsemetéidet kihúzzák és felszecskázzák, annak ellenére hogy a növényezés az a hobbid amit még leginkább elnéznek a környezetedben élők, a papagájaidat pedig kifejezetten utálják. Szóval abba gondolj bele hogy akkor hogy éreznéd magad. Viszont ezek ellenére több év után sem törnél meg, nem válnál meg az állataidtól és növényeidtől és nem válna belőled egy kisebbségi komplexusban szenvedő egyén, hanem kitartóan és optimistán néznél a jövőbe mint ahogy teszik ezt mások. Vagy pedig, ja, igen, akkor még panaszkodhatnál is....
Negyedrészt mik azok a komolyabb fajok? Azért mert valami nagyobb méretű azért már komolyabb is? A hullámos papagájokkal is lehet nagyon komoly állományt összehozni, nézd meg pl.: Gyerkó urat! Vagy esetleg úgy érted hogy vannak a vicces papagájok meg a komolyak? Említhettél volna inkább ritkább, nehezebben tartható és szaporítható, a tartás és szaporítás terén érzékenyebb, több odafigyelést, tudást, tapasztalatot, türelmet, de elsősorban több szerencsét igénylő fajokat.



Idézet:
“és most jöjjön megint valaki, aki azt meri állítani, hogy hazudok, mert 4-5 évesen nem tarthattam papagájokat!”

Ha így nézem a dolgokat akkor mögöttem sem tizen pár év van papagájozás terén, hanem 25. Viszont ez így hülyeség lenne, mert sztem az ember fia 10-12 éves kora előtt tarthat ugyan akár milyen állatot, de ezek megfigyelése, főleg pedig a megfigyelések közti összefüggések megértése még egyáltalán nem biztos hogy menni fog.


Igaz hogy nem ide tartozik, de a R. pachyrhyncha álatalánosan elfogadott magyar neve nem igazán az amit az oldaladon említesz, hanem más. Ezt csak azért említettem meg mert az előző hozzászólaásodban is mást használtál, nem azt ahogy “mindenki ismeri”.



Idézet:
“Amire gondoltál a képügyben, az a Jandaya aratinga volt, ami a nappapagájhoz került! Azt ahogyan észrevehetted volna, már régen ki lett javítva, így nem csak a Te kommented törlődött ott, hanem maga a kép is!”
Az idézetből a lényeg az hogy: RÉGEN.
Tényleg nem kötekedni akarok, csak ha valaki olvasta az előző hozzászólásomat most pedig a tiédet akkor az engem hülyének fog tartani ha ezt nem említem meg. Tegnap mikor elkezdtem írni az előző hozzászólásomat még nem volt a kép kicserélve, ma pedig mikor elküldtem azt a hszt még mindig jandaya képe volt ott. Látom most már valóban lecserélted....
Csak azt nem értem miért írtad azt hogy régen, nyugodtan írhattad volna azt hogy ok, már kicseréltem.....Tudod, csak az igazat.....
HA MINDIG HITELESEN ADNÁD ELŐ MAGAD, A HONLAPOD IS HTELESEBB LENNE! Ez által talán a szerepét is jobban be tudná tölteni.

Idézet:
Sajnálom, hogy megsértettelek azzal, hogy kitöröltem a képet és a kommentedet is, elhiheted, nem volt szándékomban!
Ebben a mondatban a képet kár volt említeni, hisz mint ahogy feljebb írtam, az a dolog amit azzal kapcsolatban állítasz nem volt valós, azzal meg hogy a reagálásomat kitörölted nem sértettél meg, csak egy hibára szerettem volna felhívni a figyelmedet, aminek a javításával talán az oldal tartalma is javult volna. Az hogy ezt így reagáltad le engem igazából nem érdekel mert az a tartalom ami ott szerepel nem az én precizitásomat vagy hanyagságomat jellemzi.

Idézet:
A barátpapagáj természetesen nem az egyetlen faj, mely magának épít fészket, de úgy vélem az egyetlen olyan faj, mely fogságban közismert és magának épít fészket!

Nem tudok több olyan papagájfajról ami fészket építene magának, csak olyanról ami nem fában, sziklában, termeszvárban vagy talajban lévő üregeket használ fészkelőhelyül. A honlapodon azt írtad hogy az egyetlen papagájfaj ami fészket épít az a barátpapagáj, itt pedig azt írod hogy természetesen nem az egyetlen faj. Hogy is van ez?

Idézet:
“Egyetlen könyv van, mely tényleg ott van a helyén, igaz tényleg komoly témákkal foglalkozik, és 16 000 forintomba került, de nagyon megérte!”
Ha arra gondolok amire te gondolsz akkor abból pár dolgot én is fordtottam, pedig aki tudja hogy nem beszélek magyaron kívül más nyelvet az sejtheti hogy beleizzadtam mire kiszótáraztam az engem érdeklő dolgokat. Az egészet persze nem fordítottam le. Én nem....:):):)


A kézzel nevelésről írtak stimmelnek.....


2009.06.05 17:57 Válasz: Válasz: Válasz: Válasz: Válasz: Válasz: Válasz: Válasz: Válasz: Válasz: hello (Suomirja)
Válaszoltam, csak fura megint nem akar megjelenni... Mindenesetre, ha ez a bejegyzésem is eltűnne:

"Szép hosszú és érdemleges bejegyzés!
Először is köszönöm a többszöri feedbacket, pozitívat, negatívat egyaránt, hiszen minden vélemény számít!

A tapasztalatlanság, illetve tapasztaltság megint egy relatív dolog! Te azt mondod tapasztalatlan vagyok, mert eddigi életemben tartottam kb. 10 évig hullámospapagájokat, 6 éve nimfapapagájokat, 3 évig rozellapapagájokat, 5 évig zebrapintyeket és szintén 5 évig kacagógerléket, emellett most 3-4 hónapja befogadtam egy kis sanyit, tehát röviden nem tartottam a 20 éves korommal 50-féle fajt és nincs 20-30 volierem! Én azt mondom, hogy nem vagyok tapasztalatlan papagájtartás terén, mert a madarak tartása nálam nem annyi, hogy adok nekik kaját-vizet, heti egyszer kitakarítom, és tenyésztem őket (noha egy ízben a hullámosoknak sikerült összehozniuk egy fészekaljat tele gyönyörű inó fiókákkak!), hanem kapcsolatot létesítek velük, több órán át figyelem, elemzem roppant érdekes szociális viselkedésüket mikor lebetegednek a nap 24 órájában mellettük vagyok, gyógyszerezem őket, etetem őket, és valósan befogadtak engem közéjük! Egy időben volt az, mikor a mennyiséget tartottam klassznak, tartottam minden fenn említett fajt egyszerre, azóta csakis a minőségi papagájtartás híve vagyok, mert rájöttem, hogy ez a madaraknak sem jó, és nekem sem! Akik tudnak több, mint 10-féle fajt tartani úgy, hogy tényleg minden egyed topegészségnek örvendjen és pszichéesen kiegyensúlyozott legyen, ne legyen labilis, annál le a kalappal! Én erre ennyi idősen saját anyagiak nélkül nem tudom, én felismertem a saját határaimat! Én inkább kevesebbet tartok, de azokat rendesen és tényleg úgy, hogy nekik mindent meg tudok adni, mindenféle szűkölködés nélkül! Sokkal jobban átlátom a dolgokat, és a madarak tényleg topegészségnek örvendenek, a nimfák a nap 12-13 órájában kinn lehetnek a szobában, a kis sanyi pedig a nap 24 órájában kinn van - előző gazdájának köszönhetően.... :(

Azért meg én személyesen hadd kérjek bocsánatot azért, mert "csak" ilyen és ennyi egyedeket tartok, de tudom egyetemre én sem vihetem őket, idős szüleimre meg nem akarok ennyi problémát bízni, mert ezek a madarak tényleg a 100%-ot kapják tőlem, és nekik bőven elég már azt nyújtani nekik, mikor nem leszek otthon! Hidd el, én is szívesen tartanék más fajokat is, de belátom, hogy nem tehetem, mert
1. anyagilag nem állok úgy, hogy komoly fajokat tartsak
2. mint már említett egyetem miatt fel Pestre albérletbe nem vihetek ilyen madarakat, mert tényleges igényeiket ott nem tudnám kielégíteni - tiszta levegő, hatalmas terek, zöld környezet és megfelelő páratartalom.
3. ide haza több fajt, madarat nem szándékozom már hozni/nem hozhatok, mert a családi körülmények nem engedik meg nekem - röviden: a családban senki sem pártolja a hobbimat!
4. Ez nem az a környék, ahova én a jövőmet elképzeltem, és ahol rendesen komolyabb fajokat lehessen tartani!


Talán ennyi indok elég lesz, hogy értsed, miért tartok most "csak" ennyi madarat... Logikusan nekem is komoly terveim vannak a papagájokkal kapcsolatban, és nem csak hobbi szinten! De sajnos most ezt nem tehetem meg! És korábban sem, hiszen tizenévesnek nem való olyan komoly fajok, mint amazonok, jákópapagájok vagy kakaduk, melyek roppant érzékeny, intelligens fajok, és rohadt nagy igényeik vannak! Inkább szeretném őket akkor tartani, mikor már biztos anyagi háttérrel rendelkezem!



"Ha csak egy valaki meggondolta magát és nem kézzel nevelt madarat vett egyedül, bohócmadárként történő tartásra, hanem mondjuk vett helyette kettő vagy több egyedet és azokat megfelelő méretű volierben megfelelő körülmények közt tartja, nem pedig a lakás közepére vagy éppen a sarokba beállított 1x0,5x1 m-es kalitkában napi 1 órára kiengedve tart egy darab szerencsétlen jákót vagy arát vagy éppen amazont vagy nemest, akkor annak az oldalnak a létrehozásával már elérte a célját"

Itt megnyugtathatlak - a célom már többszörösen is elértem, és ennek nagyon boldog vagyok! Nekem az már nagy boldogság, ha egy nimfát nem tartanak egyedül egy 40X20X40 cm-s ketrecben!


"Viszont nem értem hogy miért nem lehet leírni hogy azt az elméleti tudást mások adták át neki nem pedig saját megfigyeléseiből és a madarak tartása során felmerült problémák sikeres megoldásából eredő ismeretek azok amiket megoszt a honlapjára látogatókkal."

Ehm... itt nem értem a problémádat! Írtam ide a fórumban is több alkalommal, és a honlapomon is fel lett tüntetve több alkalommal, hogy amiket a honlapon olvasni saját tapasztalat ÉS(!) több órás mély beszélgetés különböző tenyésztőkkel, papagájtartókkal, menhelyekkel, koordinátorokkal stb. Valamelyik előző bejegyzésemben részleteztem is! A tartással kapcsolatban mind saját tapasztalat, hiszen jómagam is így tartom a madarakat, és logikusan gondolkozva leírom, hogy mi nem oké. A papagájok általános tartásában viszont jártas vagyok, hiszen 15 éve tartok papagájokat, akiket én is rendezek el nap, mint nap! Én így nőttem fel... és most jöjjön megint valaki, aki azt meri állítani, hogy hazudok, mert 4-5 évesen nem tarthattam papagájokat!
A fajismertetésnél/leírásnál pedig logikusan több tenyésztővel tartóval stb. konzultáltam, hiszen mint ahogy írtad a vöröshomlokú tobozpapagájt is, nem úgy álmodtam meg, hogy na akkor mit írok...

Amire gondoltál a képügyben, az a Jandaya aratinga volt, ami a nappapagájhoz került! Azt ahogyan észrevehetted volna, már régen ki lett javítva, így nem csak a Te kommented törlődött ott, hanem maga a kép is! És ha kicsit kutakodtál volna, a legtöbb helyen törölve lettek a kommentek, mivel azt a funkciót még akkor hagytam benn, mikor nem volt az oldalnak honlapja. Most van, így ez a funkció már nem szükséges! Sajnálom, hogy megsértettelek azzal, hogy kitöröltem a képet és a kommentedet is, elhiheted, nem volt szándékomban!

A barátpapagáj természetesen nem az egyetlen faj, mely magának épít fészket, de úgy vélem az egyetlen olyan faj, mely fogságban közismert és magának épít fészket!

Rendben, enyhe túlzás volt a részemről ezt a trágár szót alkalmazni a mondatomban a szakkönyvekkel kapcsolatban, de ahogyan Te is leírtad, nagyon gyenge a felhozatal! Én személyesen nem ismerek egy olyan könyet sem, ami Magyarországon is megjelent volna, és tényleg a helyes papagájtartást hűen tükrözte volna. Nyílván minden könyvben vannak hibák, de sajnos Magyarországon elsősorban régi könyvek terjedtek el, ahol a papagájtartást nagyon rosszul "magyarázzák". Nyílván vannak könyvek, melyekben vannak jó dolgok is, ilyen mint a Díszmadárkalaúzban is van egy-két jó dolog, vagy az általad említett Romhányi Papagájkedvelők kézikönyvében. Az a könyv volt a nagy álmom, még emlékszem, mikor testvérem megjelenési évének karácsonyára ígérte, de nem tudta beszerezni, és mennyire szomorú voltam. A könyvet csak 2007-ban sikerült beszereznem... Hát ok, azóta más álomkönyveim vannak.... Egyetlen könyv van, mely tényleg ott van a helyén, igaz tényleg komoly témákkal foglalkozik, és 16 000 forintomba került, de nagyon megérte! Igaz azt a könyvet Németországban szereztem be, és nagyon sajnálom, hogy Magyarországon nem fordították még le, mert tényleg minden papagájtulajdonosnak ajánlanám.

Ami a kézzelnevelést illeti, örülök, hogy zömében egy véleményen vagyunk! Nem maga a kézzelnevelés a rossz, hiszen eredetileg szükségből alakult ki, csak amit a tenyésztők zöme most belőle csinált a rossz! Szabályosan iparággá nőtte ki magát, és mint már említett, komoly problémák lesznek.
És ennek tényleg zömében a szocializálás a lényege. Vegyük példának a neves Loro Parque-t, ahol minden fiókát kézzel nevelnek fel! Náluk az egyetlen különbség, hogy a fiókák utána egy hatalmas vegyes volierbe kerülnek, ahol megtanulják a madárlét lényegeit, majd szelektálódnak, és a tökéletes példányok további tenyésztésre kerülnek! A madarak, annak ellenére, hogy kézzelneveltek, mégsem pszichésen zavarodottak, hiszen ott nem az a lényeg, hogy a madár szelíd, emberre központosult legye, hanem a fajfenntartás!


Remélem mindenre reagáltam, kicsit hosszú lett.... "


2009.06.05 15:02 Válasz: Válasz: Válasz: Válasz: Válasz: Válasz: Válasz: Válasz: Válasz: hello (Suomirja)
Szép hosszú és érdemleges bejegyzés!
Először is köszönöm a többszöri feedbacket, pozitívat, negatívat egyaránt, hiszen minden vélemény számít!

A tapasztalatlanság, illetve tapasztaltság megint egy relatív dolog! Te azt mondod tapasztalatlan vagyok, mert eddigi életemben tartottam kb. 10 évig hullámospapagájokat, 6 éve nimfapapagájokat, 3 évig rozellapapagájokat, 5 évig zebrapintyeket és szintén 5 évig kacagógerléket, emellett most 3-4 hónapja befogadtam egy kis sanyit, tehát röviden nem tartottam a 20 éves korommal 50-féle fajt és nincs 20-30 volierem! Én azt mondom, hogy nem vagyok tapasztalatlan papagájtartás terén, mert a madarak tartása nálam nem annyi, hogy adok nekik kaját-vizet, heti egyszer kitakarítom, és tenyésztem őket (noha egy ízben a hullámosoknak sikerült összehozniuk egy fészekaljat tele gyönyörű inó fiókákkak!), hanem kapcsolatot létesítek velük, több órán át figyelem, elemzem roppant érdekes szociális viselkedésüket mikor lebetegednek a nap 24 órájában mellettük vagyok, gyógyszerezem őket, etetem őket, és valósan befogadtak engem közéjük! Egy időben volt az, mikor a mennyiséget tartottam klassznak, tartottam minden fenn említett fajt egyszerre, azóta csakis a minőségi papagájtartás híve vagyok, mert rájöttem, hogy ez a madaraknak sem jó, és nekem sem! Akik tudnak több, mint 10-féle fajt tartani úgy, hogy tényleg minden egyed topegészségnek örvendjen és pszichéesen kiegyensúlyozott legyen, ne legyen labilis, annál le a kalappal! Én erre ennyi idősen saját anyagiak nélkül nem tudom, én felismertem a saját határaimat! Én inkább kevesebbet tartok, de azokat rendesen és tényleg úgy, hogy nekik mindent meg tudok adni, mindenféle szűkölködés nélkül! Sokkal jobban átlátom a dolgokat, és a madarak tényleg topegészségnek örvendenek, a nimfák a nap 12-13 órájában kinn lehetnek a szobában, a kis sanyi pedig a nap 24 órájában kinn van - előző gazdájának köszönhetően.... :(

Azért meg én személyesen hadd kérjek bocsánatot azért, mert "csak" ilyen és ennyi egyedeket tartok, de tudom egyetemre én sem vihetem őket, idős szüleimre meg nem akarok ennyi problémát bízni, mert ezek a madarak tényleg a 100%-ot kapják tőlem, és nekik bőven elég már azt nyújtani nekik, mikor nem leszek otthon! Hidd el, én is szívesen tartanék más fajokat is, de belátom, hogy nem tehetem, mert
1. anyagilag nem állok úgy, hogy komoly fajokat tartsak
2. mint már említett egyetem miatt fel Pestre albérletbe nem vihetek ilyen madarakat, mert tényleges igényeiket ott nem tudnám kielégíteni - tiszta levegő, hatalmas terek, zöld környezet és megfelelő páratartalom.
3. ide haza több fajt, madarat nem szándékozom már hozni/nem hozhatok, mert a családi körülmények nem engedik meg nekem - röviden: a családban senki sem pártolja a hobbimat!
4. Ez nem az a környék, ahova én a jövőmet elképzeltem, és ahol rendesen komolyabb fajokat lehessen tartani!


Talán ennyi indok elég lesz, hogy értsed, miért tartok most "csak" ennyi madarat... Logikusan nekem is komoly terveim vannak a papagájokkal kapcsolatban, és nem csak hobbi szinten! De sajnos most ezt nem tehetem meg! És korábban sem, hiszen tizenévesnek nem való olyan komoly fajok, mint amazonok, jákópapagájok vagy kakaduk, melyek roppant érzékeny, intelligens fajok, és rohadt nagy igényeik vannak! Inkább szeretném őket akkor tartani, mikor már biztos anyagi háttérrel rendelkezem!



"Ha csak egy valaki meggondolta magát és nem kézzel nevelt madarat vett egyedül, bohócmadárként történő tartásra, hanem mondjuk vett helyette kettő vagy több egyedet és azokat megfelelő méretű volierben megfelelő körülmények közt tartja, nem pedig a lakás közepére vagy éppen a sarokba beállított 1x0,5x1 m-es kalitkában napi 1 órára kiengedve tart egy darab szerencsétlen jákót vagy arát vagy éppen amazont vagy nemest, akkor annak az oldalnak a létrehozásával már elérte a célját"

Itt megnyugtathatlak - a célom már többszörösen is elértem, és ennek nagyon boldog vagyok! Nekem az már nagy boldogság, ha egy nimfát nem tartanak egyedül egy 40X20X40 cm-s ketrecben!


"Viszont nem értem hogy miért nem lehet leírni hogy azt az elméleti tudást mások adták át neki nem pedig saját megfigyeléseiből és a madarak tartása során felmerült problémák sikeres megoldásából eredő ismeretek azok amiket megoszt a honlapjára látogatókkal."

Ehm... itt nem értem a problémádat! Írtam ide a fórumban is több alkalommal, és a honlapomon is fel lett tüntetve több alkalommal, hogy amiket a honlapon olvasni saját tapasztalat ÉS(!) több órás mély beszélgetés különböző tenyésztőkkel, papagájtartókkal, menhelyekkel, koordinátorokkal stb. Valamelyik előző bejegyzésemben részleteztem is! A tartással kapcsolatban mind saját tapasztalat, hiszen jómagam is így tartom a madarakat, és logikusan gondolkozva leírom, hogy mi nem oké. A papagájok általános tartásában viszont jártas vagyok, hiszen 15 éve tartok papagájokat, akiket én is rendezek el nap, mint nap! Én így nőttem fel... és most jöjjön megint valaki, aki azt meri állítani, hogy hazudok, mert 4-5 évesen nem tarthattam papagájokat!
A fajismertetésnél/leírásnál pedig logikusan több tenyésztővel tartóval stb. konzultáltam, hiszen mint ahogy írtad a vöröshomlokú tobozpapagájt is, nem úgy álmodtam meg, hogy na akkor mit írok...

Amire gondoltál a képügyben, az a Jandaya aratinga volt, ami a nappapagájhoz került! Azt ahogyan észrevehetted volna, már régen ki lett javítva, így nem csak a Te kommented törlődött ott, hanem maga a kép is! És ha kicsit kutakodtál volna, a legtöbb helyen törölve lettek a kommentek, mivel azt a funkciót még akkor hagytam benn, mikor nem volt az oldalnak honlapja. Most van, így ez a funkció már nem szükséges! Sajnálom, hogy megsértettelek azzal, hogy kitöröltem a képet és a kommentedet is, elhiheted, nem volt szándékomban!

A barátpapagáj természetesen nem az egyetlen faj, mely magának épít fészket, de úgy vélem az egyetlen olyan faj, mely fogságban közismert és magának épít fészket!

Rendben, enyhe túlzás volt a részemről ezt a trágár szót alkalmazni a mondatomban a szakkönyvekkel kapcsolatban, de ahogyan Te is leírtad, nagyon gyenge a felhozatal! Én személyesen nem ismerek egy olyan könyet sem, ami Magyarországon is megjelent volna, és tényleg a helyes papagájtartást hűen tükrözte volna. Nyílván minden könyvben vannak hibák, de sajnos Magyarországon elsősorban régi könyvek terjedtek el, ahol a papagájtartást nagyon rosszul "magyarázzák". Nyílván vannak könyvek, melyekben vannak jó dolgok is, ilyen mint a Díszmadárkalaúzban is van egy-két jó dolog, vagy az általad említett Romhányi Papagájkedvelők kézikönyvében. Az a könyv volt a nagy álmom, még emlékszem, mikor testvérem megjelenési évének karácsonyára ígérte, de nem tudta beszerezni, és mennyire szomorú voltam. A könyvet csak 2007-ban sikerült beszereznem... Hát ok, azóta más álomkönyveim vannak.... Egyetlen könyv van, mely tényleg ott van a helyén, igaz tényleg komoly témákkal foglalkozik, és 16 000 forintomba került, de nagyon megérte! Igaz azt a könyvet Németországban szereztem be, és nagyon sajnálom, hogy Magyarországon nem fordították még le, mert tényleg minden papagájtulajdonosnak ajánlanám.

Ami a kézzelnevelést illeti, örülök, hogy zömében egy véleményen vagyunk! Nem maga a kézzelnevelés a rossz, hiszen eredetileg szükségből alakult ki, csak amit a tenyésztők zöme most belőle csinált a rossz! Szabályosan iparággá nőtte ki magát, és mint már említett, komoly problémák lesznek.
És ennek tényleg zömében a szocializálás a lényege. Vegyük példának a neves Loro Parque-t, ahol minden fiókát kézzel nevelnek fel! Náluk az egyetlen különbség, hogy a fiókák utána egy hatalmas vegyes volierbe kerülnek, ahol megtanulják a madárlét lényegeit, majd szelektálódnak, és a tökéletes példányok további tenyésztésre kerülnek! A madarak, annak ellenére, hogy kézzelneveltek, mégsem pszichésen zavarodottak, hiszen ott nem az a lényeg, hogy a madár szelíd, emberre központosult legye, hanem a fajfenntartás!


Remélem mindenre reagáltam, kicsit hosszú lett....


2009.06.05 13:20 Válasz: Válasz: Válasz: Válasz: Válasz: Válasz: Válasz: Válasz: hello (Karel)


Helló!

Idézet:
“Biztos sok "hasznos dolog" van Suomirja oldalán, csak nem tudom mennyire tapasztalatból ír vagy csak valahonnan hallota ill. másolta ! Esetleg EGY konkrét eset után ír "tapasztalatot"...”

Igaz ugyan hogy nem követem napra készen a honlapján megjelenő dolgokat, valójában csak ritkán nézek be oda, de szerintem egy papagájvásárlás előtt álló ember számára rengeteg hasznos dolog van azon az oldalon. Nagyon hasznosnak tartom például hogy leírja és többször említi a valós indok nélküli és a megfelelő szocializálódást megakadályozó módon történő kézzel nevelést, és a papagájok bohócmadárként való tartásának egyáltalán nem elhanyagolható - a gazda számára a madárral való együttélés idejére, a madárnak pedig egész életére szóló - káros hatásait. Ha csak egy valaki meggondolta magát és nem kézzel nevelt madarat vett egyedül, bohócmadárként történő tartásra, hanem mondjuk vett helyette kettő vagy több egyedet és azokat megfelelő méretű volierben megfelelő körülmények közt tartja, nem pedig a lakás közepére vagy éppen a sarokba beállított 1x0,5x1 m-es kalitkában napi 1 órára kiengedve tart egy darab szerencsétlen jákót vagy arát vagy éppen amazont vagy nemest, akkor annak az oldalnak a létrehozásával már elérte a célját.
Az persze más tészta hogy a sok hasznos dolog mellé becsúszik egy jó adag tapasztalatlanságból eredő hiba is. Igazán nem értem hogy miért kell erőlködnie annak a bizonygatásával hogy "nagy madaras múlt" áll mögötte, mikor egyrészt valahol leírta hogy milyen madarat és mennyi ideig tartott, másrészt meg igaz ugyan hogy kb. egy évvel ezelőtt két mondatát olvasva még elhittem neki hogy tényleg van mögötte sok év tapasztalat, viszont minél többet olvasok róla annál inkább be kell látni hogy ezek közül minimális ami igazán saját kútfőből származik, a nagy része az írásainak mások véleményén és tudásán alapszik. Amúgy az nem baj hogy az általa tartott papagájoknak az egyedszáma csak néhány példány, a fajszám pedig még kevesebb és az sem baj hogy az ismeretei másoktól (ismerősöktől és szakirodalomból) származnak. Viszont nem értem hogy miért nem lehet leírni hogy azt az elméleti tudást mások adták át neki nem pedig saját megfigyeléseiből és a madarak tartása során felmerült problémák sikeres megoldásából eredő ismeretek azok amiket megoszt a honlapjára látogatókkal. Amellett hogy suliban pár évet „tanultam állatos dolgokat” és tízen pár éve tartok madarakat (is, az egyéb élőlények mellett) amik több kevesebb sikerrel szaporodnak is, valamint a mai napig igyekszem autodidakta módon képezni magam, mégsem szégyenlek másoktól kérdezni, tanácsot - sőt adott esetben segítséget kérni. Ha valaki tőlem kérdez és nem tudom a választ akkor azt is megmondom, ha pedig utána járok a dolgoknak akkor azt is megmondom hogy nem saját hanem mások tapasztalata, ismerete volt amit közöltem vele. Egyébként ez már nem ide tartozik, de volt olyan teljesen nyilvánvaló hiba amire felhívtam a figyelmét ott az oldalon, nevezetesen egy faj ismertetésnél (nem fajleírás!!!!) az egyik fényképen nem az a fajú madár szerepelt mint amiről a szöveg szólt és aminek a képaláírás szerint lennie kellett volna, én ezt a szöveg végén szereplő vélemény nyilvánítási lehetőségnél közöltem is vele a képen látható madár faját helyesen is megemlítve, ám ahelyett hogy a téves fényképet levette volna a fajismertetés mellől inkább a hozzászólásomat törölte......Ha jól látom azóta meg már nincs is ilyesmire lehetőség.....
Amúgy tényleg vannak kezdők számára hasznos dolgok azon az oldalon.



Idézet:
“Mert amit pár napja írt a barátpapagájról(bár ez most már nem olvasható...../?/), attól azt hittem falramászok !! Sokan azt hiszik hogy ismerik a barát papagájt, pedig csak annyit tudnak hogy hangos, vad, agresszív és beszédkézsége NINCS ! Aki ilyet mond annak sosem volt vagy csak kis ideig 1 pár....Megkockáztatom hogy kb. ebben a méretben az eggyik leginteligensebb, legagyafúrtabb madár ! És nyugodtan tartható lakásban is -kézzel nevelt példány!
Iszonyat sokat tudnák róluk írni-SAJÁT TAPASZTALATBÓL- nem egy két párról vagy fiókáról, de nem igazán van rá időm! Viszont nem hagyhattam szó nélkül a hüly...t Szóval a butaságot...
Igazából ezeket a madarakat mindig alulértékelik- tévesen !! Nálunk jelenleg is fiókát nevelnek kézzelnevelt-saját tenyésztésű(pár szót beszélő!) barátpapagájok! És ha idegen jön eszük ágában nincs visítozni hiszen nem félnek az embertől !”


Amit korábban írt a barátpapagájról ide, azt nem olvastam. A fajról a honlapján írt dolgok közt akad azért hiba, pl nem ő az egyeten papagájfaj mely nem faodvakba, termeszvárakba készített üregekben és sziklaüregekben fészkel, rajta kívül van még 3 papagájfaj amely nem használja ki a különböző üregek nyújtotta védelmet. (Amúgy köztük is van ami hajlandó odúban költeni....) Ezen kívül még akad egy-két apróság. Viszont egy kezdő madártartó számára talán elegendő információ található ott.
Az idézetnek azzal a részével messzemenően egyet értek hogy nagyon-nagyon értelmes faj, de ezt a honlapján is említi. Nyugodtan tartható lakásban is? Minden bizonnyal, de nem árt ha ehhez vagy kötél idegeink vannak, vagy annyira elfogult valaki velük szemben hogy mindent elnéz, pardon elhallgat nekik.....
A kézzel nevelést inkább hagyjuk. A kézzel nevelt madarak egyedül tartott példányaiból lesznek a befordult idegroncsok, hacsak a gazdájuk nem időmilliomos - szó szerint - állandóan a madara mellett tartózkodó személy. Azokról a kézzel nevelt madarakról pedig amik tenyésztésbe lettek vonva azt állítani hogy kedves, jópofa, aranyos jószág egy kicsit merész dolog. Biztos van kivétel itt is, de eddigi tapasztalatok szerint botrányos dolgokra képesek.






Idézet:
“Bár nem tudom ez a válasz is mennyire fog megjelenni, illetve eltűnni, mindenesetre ne aggódj, a honlapomon lévő információk mind valósak, és ha kicsit is ismernél, tudnád, hogy nem másoltak, révén, hogy én az ilyen "szakkönyveket", amik Magyarországon megjelentek, megvetem, mert szart sem érnek... “

Váóóóó!!!!!
Igazából emiatt kezdtem írogatni, csak amiatt reagálok a többi dologra is mert anélkül nem lenne teljes a kép.....
Annak ellenére hogy jó pár dologban egyet értek veled, ezt a véleményedet ami ebben az idézetben van messze elutasítom.....
Azért ezt így kijelenteni hogy a Magyar nyelven megjelent szakirodalom szart sem ér, egy kicsit erős nem gondolod? Az hogy te azt megveted az egy dolog, viszont sztem az kicsit minősít téged is.....
Gondolj csak az egzotikus madarak egészségvédelmét tárgyaló könyvre, sztem kiváló munka. Legalábbis madarász szinten, mert állatorvosi szinten nem tok hozzászólni. Sok olyan szakirodalom van továbbá ami csak kapcsolódik valamilyen szinten a díszmadár tartáshoz, de nem konkrétan azzal foglalkozik és a maga nemében nem hogy szart sem érő, de igenis kiváló művek. Az hogy konkrétan papagájokkal foglalkozó magyar nyalvű irodalom kevés van és az is gyenge az igaz, de azért hogy szart sem ér az nagyon erős túlzás. Romhányi doki könyveiben is akadnak hibák, de ennek ellenére a kezdőknek véleményem szerint ideális tananyag lehetne. Azt nem vitatom hogy egy idő után már másra, komolyabbra vágyik az ember, de örülnünk kellene hogy legalább ez(ek) van(nak). Ha az Ő könyveit néha forgatnák a papagájokat tartók-szaporítók akkor már lényegesen kisebb lenne az általánosan tapasztalható sötétség.
Az hogy a honlapodon található dolgok MIND valósak szintén sántít egy picit, mivel való igaz hogy nagyon sok mindennel kapcsolatban jó helyen kapisgálsz, de azért ott is akadnak hibák. Viszont mikor valaki azt állítja hogy az ott szereplő dolgok közül minden tök hülyeség, az ugyan úgy nem mond igazat mint mikor te azt állítod hogy a magyar szakirodalom szart sem ér.
Másrészt ha azok a dolgok nem másoltak akkor honnan vetted pl a R.pachyrhyncha-ra vonatkozó információkat?

Idézet:
“nem az volt a célom, hogy az emberek azt olvashassák, amit szeretnének, hogy búzdítsam őket a papagájtartásra stb., hanem a tényeket olvassák, akár tetszik, akár nem, ezek tények, és nem kitalált fikciók jobb eladás érdekében!”

Ezzel nincs is baj, ez helyes!
(legalább nem állítod hogy a barátpapagáj lakásban is probléma nélkül, jól tartható ideális társ.... :)



Idézet:
“Viszont azt megemlítem, hogy az igazi erdészektől, vadászoktól, solymászoktól mennyi mindent lehet tanulni. Teljesen más objektív aspektusból tekintenek a természetre. Az én meglátásom szerint a díszmadarasok mindent szubjektivizálnak, ezért vannak a nagy viták is, mindenképpen emberi tulajdonságokkal vértezik fel a madarakat.”

Helló Zsolt! Max igazság! És amikor halvány fingja nincs az etológiával kapcsolatos dolgokról csak a saját hülyeségét hajtja az illető, meg nem képes egy vagon teljesen nyilvánvaló dolgot belátni, hanem azt hiszi hogy majd nála minden másképp lesz mint a többségnél, ahol tépi a tollát a madár, meg terrorizálja a családot, akkor kezdődnek a bajok.

Hiába vannak nagyon sokan, akik nem látják, nem akarják belátni, sőt tagadják a fontosságát, valamint üzleti érdekből kifolyólag keresztes hadjáratot folytatva hirdetik a saját "igazukat", de ugyebár nem mindegy hogy milyen körülmények közt történik a szocializálódás pl.: a "nyóckerben" vagy a "rózsadombon". Ugyanez a helyzet a papagájokkal is, nem indegy hogy valódi fajtársait fogja elismerni fajtársnak vagy pedig az embert, mely esetben pedig jönnek a gondok szépen sorban egymás után.


.



2009.06.05 12:23 Válasz: Válasz: Válasz: Válasz: Válasz: Válasz: Válasz: hello (Zsolt)
Sziasztok,

Ide csak érintőlegesen kapcsolódik. Az elmúlt évben egy vadászat keretében, kaptam egy szajkófiókát. Papa Mama kilőve, a kicsik meg rimánkodtak....

A felnevelése nagyon egyszerű volt, ezt nem részletezném. Matyi nagyon szelíd lett, és nagyon furfangos is, mindent megfigyelt pl. ha be akart menni egy helyiségbe és zárt ajtót talált, a kilincsen kopogott. Ha megjutalmaztuk egy darab finom falattal a kertben addig keresgélt amíg a legszebb ágat megtalálta és azzal röpült oda hozzánk. Bárhová el lehetett menni vele, soha nem repült el. Egyáltalán nem volt hangos, ha valami zavarta akkor shrekkelt egyet kettőt. Egyébként fütyült, szerintem abszolut hallásuk van még a melódiákat is képesek visszafütyülni tökéletesen.

Viszont ivaréréskor valóban meghibbant levakarhatatlanul udvarolt. Már elég kényelmetlen volt....:)
Elvittem egy tenyésztőhöz akinek vannak szajkói, és láss csodát párba is állt. Minden gond nélkül.

Ha meglát csak nekem mondja, hogy APA. Csúcs.

Milyen az ember, megint van egy fiókám- már szép tollas. Valamiféle szenvedélybetegség, az egész madarászat. Egy pótlólagos cselekedet, a részünkről, a magunkfajták részéről. Nem kell ezt túlragozni, el kell fogadni. Viszont azt megemlítem, hogy az igazi erdészektől, vadászoktól, solymászoktól mennyi mindent lehet tanulni. Teljesen más objektív aspektusból tekintenek a természetre. Az én meglátásom szerint a díszmadarasok mindent szubjektivizálnak, ezért vannak a nagy viták is, mindenképpen emberi tulajdonságokkal vértezik fel a madarakat.
Pl: "Bújós", "Bébi", "irígy" "kedves" ....stb.
Pont ezért nem veszik pl. figyelembe, hogy a pl. a repülés milyen fontos a számukra. De ezt a freefly-teres témát már többször átbeszéltük itt......


2009.06.05 07:31 Válasz: Válasz: Válasz: Válasz: Válasz: Válasz: hello (Suomirja)
Lehet csűrni és csavarni, de attól a barátpapagájok még a hangos fajok közé tartóznak! Hiszen mint már írtam, a kézzelneveléssel a madár alaptulajdonságai és igényei nem változnak! A nem kézzelnevelt barát is ugyanúgy lenyugszik beszokás után, tehát itt a kézzelnevelést hülyeség éltetni, mert hogy akkor csendes lesz a madár... Sőt, inkább ellenkezője, mert ha kézzelnevelt és egyedültartott, annyira ráfixálódik a gazdájára, hogy az, amint kiteszi a lábát a szobából vagy lakásból, a madár el kezd folyamatosan ordítani! Ennek oka egyszerű, mivel a madár párjának tekinti a gazdát, és a természetben sem hagyják ott egymást, a madár fél a magánytól! Egy normális madár is megszelídül probléma nélkül párban is, sőt hangot is megtanul utánozni, ha annyira muszáj!

És ez a baj, hogy az embereknek szabályosan beleültetik ezt a hülyeséget a fülükbe, hogy a kézzelnevelés ennyire klassz, ennyire csendes és jól tanuló madár lesz belőle stb. és ezáltal már az első komoly problémával szembesülnek papagájtartással kapcsolatban... Nem unalomból írom ezt, hanem abból az okból, mert ez tényleg így van, személyesen is tapasztaltam, emellett a több száz ilyen esetről tudok! De az emberek valahogy sosem akarnak tanulni. Pozityv példaként viszont vannak ismerőseim, akik nem kézzelnevelt barátokat vettek, és a madarak szuperszelídek, problémamentesek és egyáltalán nem vadak - ráadásul két párról van szó, melyen egy madárszobában laknak!

És ez a problélma sajnos minden fajra igaz! A kis sanyim is pontosan ilyen volt a karanténban, folyton kiabált, mikor kimentem. Szerencsére már nem, hiszen rájött, hogy madárnak lenni jobb, és attól hogy én elmegyek, ő nem marad egyedül, mert vannak még itt haverok! Az emberekre fixálódott nimfám is ilyen volt, szerencsére már ő is normalizálódott, a legtöbb időt a párjával tölti. Ja és ennek ellenére rohadt szelíd maradt, folyamatosan jön kis bújásért és vakargatásért!

Az hogy a honlapomat nem ismered érdekes, mivel a "tapasztalat" dolgot valahonnan szedned kellett...
Ugrás a tetejére